Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 748 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38
The Global Spirit Tour 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 03, 2006 12:39 pm
Posty: 718
Lokalizacja: WWA
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Cytuj:
Więc kogo looper widziałbyś dziś stojącego na scenie obok nich, kto miałby by być tą rozumiejącą dm osobą ?


To może być ktokolwiek, tak samo jak prawdopodobnie 99% fanów dm nie wiedziało kim są Gordeno i Eigner przed przed przyjęciem ich do zespołu.
Ciężko pewnie o perkusiste który opanowanie i subtelność stawia na pierwszym miejscu. Ale porównajcie trasę Singles Tour a obecne - niebo a ziemia jeśli chodzi o gre Eignera. Rozszalał się to najmniej obraźliwe określenie. Kiedyś 'wybrykiem' była solówka Alana na 'Leave in Silence', teraz mamy taką opcje na perkusji (z tym że stooo razy bardziej popisującą się - Eigner nie gra, on się popisuje).
i teraz meritum
NA NAJZWYKLEJSZEJ ŻYWEJ PERKUSJI - CZYLI INSTRUMENCIE KTÓRY NA ŻADNEJ PŁYCIE DM NIE WYSTĘPUJE.
Chodzi tu bardziej o pewną formułe którą zespół przyjmuje Live, pewne zawierzenie że perkusja żywa jest w jakiś sposób 'lepsza' czy 'mocniejsza' niż taśma. Podobnie jak to ochydne i obcesowe 'pianinko' zastępujące/wkręcajace się w brzmienia synthów (np NLMDA). Nie wiem w jaki sposób to wyszło ale Gore w pewnym momencie stwierdził że ludzie pokochali DM tylko za piosenki (mogą być wykonywane nawet w akopaniamencie 'piano ballads' jak michał bajor czy elthon john), nie za inżyneriie, wielowarstową produkcje, walory parkietowe tych utworów!

Przykład jak najbardziej obiektywny. Dokument o pracy nad Violator. Francois Kevorkian zostaje nazwany strasznym pedantem bo pracuje nad partią hi-hat do jednego z utworów. Zajmuje mu to dwa bite dni w całości. Nad samym hi-hatem.
Piętnaście lat później gra to Eigner i hi-hat brzmi tak samo w 80% utworów na koncercie, nie musze mówić że nie ma to nic wspólnego z oryginałem. To jest tylko przykład ale takich jest multum.

Czy da się zagrać poprawnie? Da się, wystarczy poświęcić dwie godziny więcej na programowanie przed trasą raz na 4 lata. Tym razem niestety poświęcili tylko 10 minut i mamy tylko prawdziwą wersje World in My Eyes (Berlin 2017) https://www.youtube.com/watch?v=qw6PcRJjQxY


N paź 08, 2017 21:42 pm Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 05, 2004 11:01 am
Posty: 1765
Lokalizacja: Mława
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Perkusja jest przetwarzana przez sample tzw. drum processing https://www.youtube.com/watch?v=YvuCp1lZIBw


N paź 08, 2017 23:09 pm Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 22, 2003 1:23 am
Posty: 218
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Cytuj:
To może być ktokolwiek, tak samo jak prawdopodobnie 99% fanów dm nie wiedziało kim są Gordeno i Eigner przed przed przyjęciem ich do zespołu.


O nich nikt nie wiedział, bo nie byli z klimatów. Czyli chciałbyś kogoś kto będzie kształtował live brzmienie dm i może to być ktokolwiek, byle czuł klimaty dm ? W jaki sposób niby dm mieli dokonać przed wyborem, kto czuje ich klimaty ? Mieli wziąć kogoś z mało znanej grupy synthpopowej, jak jakiegoś praktykanta, żeby im koncerty przygotowywał ? Może klawiszowca z Forced To Mode :wink: Ja osobiście bardzo bym chciał żeby dołączył do nich ktoś z trip hopu, ale czy to by były właściwe klimaty i wszystkim przypadłyby do gustu ? Czy np. Kurt Uenala i jego klimaty by były ok i wszystkim by podeszły ?

Ale dobrze, przyjmijmy, że przyjmują kogoś z klimatów electro zamiast Gordeno i zgadzamy się (ja na pewno), że to zmiana na plus.
Więc jak to ma dalej wyglądać żeby nie było plumkania ? Ten nowy ktoś za friko i nieproszony przed rozpoczęciem trasy ma przedstawiać zespołowi pomysły na elektroniczne aranżacje ? Jako, że nikt mu za to nie płaci, nie prosi i nie przyjmuje do zespołu, to taka współpraca mogłaby wyglądać następująco:
Ten ktoś: Hej. co powiecie na taką aranżację (gra).
Martin: Eeee nie nie podoba mi się.
Ten ktoś: To może to (gra).
Dave: Eeee nie do końca.

I tak może sobie do woli dziesiątki razy, licząc że całej trójce się wreszcie spodoba. A jak nie spodoba to co - sam chciałeś działać. Jako osoba nie będąca częścią zespołu nie mógłby ten ktoś za bardzo liczyć na wsparcie czy to producenta, czy to wytwórni itd. Nie wiem jak wy, ale ja nie zostaję w pracy za friko po godzinach i nie robię rzeczy których nikt ode mnie nie oczekuje i mnie nie prosi. Taką postawę to można mieć w wieku 25 lat, ale Gordeno już jest dużo starszy i mądrzejszy. Co więcej: Na ostatniej trasie grają wreszcie upragnione Home w wersji full. I ta wersja full wygląda tak, że gra Gordeno, Fletcher, Eigner i Martin na gitarze. Więc wyobraźmy sobie, że przychodzi ktoś zamiast Gordeno i na następną trasę szykuje nową full electro wersję np. Shake The Disease, grzebie w klawiszach Fletchera i dyryguje całym zespołem z Martinem włącznie. Przecież to nonsens. Jako ojcowie muzyki elektronicznej by sobie na to nie pozwolili. Zresztą taka zdolna, ambitna osoba, też by pewnie nie była z nimi na takich zasadach dłużej niż jedna-dwie trasy. Dlaczego by miała robić latami na czyjeś konto by potem być pomijanym na scenie przez światła i kamery.

Co do Eignera to tu się za wiele nie wypowiadam, ale występy live podobnych zespołów, które nie mają perkusistów w składzie (De/Vision, And One, Wolfsheim, Mesh) zwykle takich perkusistów na trasie mają. Oczywiście można grać różnie na perkusji, można też użyć perkusji elektrycznej. Ale można też grać różnie na gitarze !! Nie przeszkadza Ci looper taka gra Martina na gitarze np. tutaj od 0:55:

Przecież na oryginale nie ma takiej gitary ! Wychwytujesz looper takie smaczki, jak brzmienie perkusji nie takie jak 20 lat temu, a nie zauważasz że Martin w równym stopniu odpierdziela jakiś rock ?! Mało tego, przecież w tym powyższym nagraniu na zwrotce nie słychać nic oprócz perkusji i gitary. Gordeno nie robi nic, Fletch chyba tylko jakiś jeden klawisz trzyma wciśnięty. I to Gordeno i Eigner temu winni ? Przecież kiedyś Martin od czasu do czasu tylko zabierał się za gitarę, a dziś tylko od wielkiego dzwonu staje za parapetem. Na Live From Hamburg '85 chyba ani razu nie tyka gitary, dziś brzdęka na niej niemal cały koncert, mimo, że gitarzysta jest marnym, ale oczywiście to Eigner i Gordeno zamieniają wszystko w rock ? Nie, ich można się jako ostatnich czepiać.

I jeszcze jedno, a właściwie kilka.
1. Rok 2003 Martin jedzie w solo trasę i wszystkie niemal utwory dm są przy akompaniamencie jedynie gordenowego plumkania (wcześniej wstawiałem link).
2. Rok 2003 Dave jedzie w swoją trasę grać utwory dm z harmonijką ustną i wiolonczelą (i takie electro hiciory jak Bottle Living ).
4. Rok 2015 Dave śpiewa utwory DM z Soulsavers przy akompaniamencie trzech gitar (a do tego jakiś obój się tam przewija).

A wy się dalej zastanawiajcie skąd się wziął Gordeno, Eigner, dlaczego ich wzięli i dlaczego oni niszczą DM :?: Zagadka.
Tymczasem Alan na trasie w 2011, 16 lat po odejściu z DM dalej grał utwory dm w wydaniu electro. Może i ze stołu mikserskiego, ale za to z użyciem np. remiksów wziętych z singli. A jego Recoil przez 24 lata był muzyką niezmiennie elektroniczną.

Ale paaaanie znowu o Alanie.
Tak, bo po jego odejściu szanse na dołączenie do DM kogoś 'rozumiejącego DM' i kto miałby coś więcej do powiedzenia zmalały w zasadzie do zera, zwłaszcza po roku 2003. Jak widać, jego odejście to także koniec obecności w zespole kogoś kto przygotowywałby live aranże i programował syntezatory na trasę.

Ciekawostka, 17 osób poparło :)
https://www.change.org/p/depeche-mode-r ... -musicians


Pn paź 09, 2017 1:19 am Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 04, 2013 20:14 pm
Posty: 202
Lokalizacja: Phoenix
 
Post Re: The Global Spirit Tour
looper, dokładnie tak jest jak piszesz.


Pn paź 09, 2017 4:22 am Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lip 03, 2006 12:39 pm
Posty: 718
Lokalizacja: WWA
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Ach oczywiście, ta partia gitary w Barrel to absolutna katastrofa niszcząca ten jeden z najlepiej wyprodukowanych utworów DM.

@Dk - tak jest i może jest przetwarzana ale wymierne efekty ma to tylko w linkowanym 'World in My Eyes' (2017).


Pn paź 09, 2017 13:29 pm Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lip 14, 2003 2:32 am
Posty: 159
Lokalizacja: Częstochowa
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Jesli wierzyc tweetom to na najblizsze 4 noce w L.A. zespol szykuje jakies extra niespodzianki.


Śr paź 11, 2017 21:08 pm Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 01, 2008 20:24 pm
Posty: 829
Lokalizacja: Stare Pole
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Niespodzianki typu BTW, POT czy Shake z pianinkiem


Cz paź 12, 2017 12:10 pm Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 01, 2005 15:25 pm
Posty: 326
Lokalizacja: Stalowa Wola
 
Post Re: The Global Spirit Tour
Zapomniales o roznych kolorach marynarek Gahana na kazde show :P Utwory trafione , nic wiecej sie nie zmieni ew Gore zarznie kolejny z dobrych utworów zmieniajac go w wersje plumken :evil:


So paź 14, 2017 15:46 pm Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 748 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 34, 35, 36, 37, 38


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by (c) 2002 Sven Plaggemeier www.depechemode.de, modified by PFDM Team